Autor |
RE: BAP nebo ŠAP? |
Jacques
Registrovaný uživatel
Příspěvky: 632
Místo: Veľké Revištia (SK)
Joined: 29.12.06 |
Posted on 01.01.2007 20:47 |
|
|
??? Il na stíhača nemá potrebnú rýchlosť,obratnosť,dostup a stúpavosť. Bol to bitevník.Ničiť tanky,mosty,kolóny...nie naháňať beefka a fokáče.
|
|
Autor |
RE: BAP nebo ŠAP? |
Cassius Chaerea
Letec
Příspěvky: 5008
Místo: Praha
Joined: 30.10.05 |
Posted on 01.01.2007 21:16 |
|
|
Najednou ti to vadí a obratnost a rychlost v malých výškách není pro stíhače důležitá? Kobra měla z amerických strojů ty nejlepší a přesto si myslíš že nějakej mustang či thundher, který sou schopni jen boje ve velkých sou lepší než kobra.
Si divnej na jednu stranu tu jako každej řikáš že není stíhačka jako stíhačka a pak řikáš že sou lepší americký stíhačky než je kobra a ta je přitom ve svém postavení ta nejlepší americká mašina.
Jenom se nesmíte bát, říkat klidně nahlas, co se vám u nás líbí. |
|
Autor |
RE: BAP nebo ŠAP? |
Rohlos
Registrovaný uživatel
Příspěvky: 1718
Místo: Velké Meziříčí, Poříčany, Hamburg
Joined: 25.11.06 |
Posted on 01.01.2007 22:09 |
|
|
Nejlepší americká mašina je F-16
Člověk žije, dokud se má na co těšit. I kdyby to měla být jeho smrt. (Rohlos) |
|
Autor |
RE: BAP nebo ŠAP? |
David
Registrovaný uživatel
Příspěvky: 1306
Místo: Kolín
Joined: 07.12.06 |
Posted on 01.01.2007 22:25 |
|
|
Rohlos wrote:
Nejlepší americká mašina je F-16
Nejvědší americká mašina je Big Boy ....
http://cs.wikipedia.org/wiki/Lokomotiva_Big_Boy |
|
Autor |
RE: BAP nebo ŠAP? |
Cassius Chaerea
Letec
Příspěvky: 5008
Místo: Praha
Joined: 30.10.05 |
Posted on 01.01.2007 22:31 |
|
|
Rohlos wrote:
Nejlepší americká mašina je F-16 Ale prdlajz těch pár třísek a trocha potahu od bratří Wrightů, to je teprv stroj.
Jenom se nesmíte bát, říkat klidně nahlas, co se vám u nás líbí. |
|
Autor |
RE: BAP nebo ŠAP? |
Jacques
Registrovaný uživatel
Příspěvky: 632
Místo: Veľké Revištia (SK)
Joined: 29.12.06 |
Posted on 02.01.2007 00:30 |
|
|
Cassius Chaerea wrote:
Najednou ti to vadí a obratnost a rychlost v malých výškách není pro stíhače důležitá? Kobra měla z amerických strojů ty nejlepší a přesto si myslíš že nějakej mustang či thundher, který sou schopni jen boje ve velkých sou lepší než kobra.
Si divnej na jednu stranu tu jako každej řikáš že není stíhačka jako stíhačka a pak řikáš že sou lepší americký stíhačky než je kobra a ta je přitom ve svém postavení ta nejlepší americká mašina.
Panebože Cassius!!
zle ma chápeš.Nikdy som nepovedal že cobra je zlá!Práve naopak niekoľkokrát som ju pochválil a uctil!Ja proti nej nič nemám,myslím že je to super stroj.Ja len nechápem tomu ako môžeš tak skalopevne hovoriť že cobra je č.1. Ja sa neodvážim hovoriť o nejakom lietadle že je najlepšie. To sa proste nedá.Ja len porovnávam jednotlivé vlastnosti a parametre z ktorých sa dá vydedukovať čo je od čoho lepšie v danej oblasti. Pozri sa nejakú stranu dozadu ako som ti menoval jednotlivé vlasnosti stíhačky a k nim priraďoval lietadlá ktoré sú od cobry v nich lepšie. Tým som len chcel dokázať že sa niečo našlo čo ju v niečom prevýšilo. Nepovedal som že sú od nej tie stroje automaticky lepšie.Napríklad to že som povedal že thunderbolt alebo mustang sú od nej rýchlejšie neznamená to že som ich hneď zaradil pred ňu.Ja som videl p-39 naživo a poviem ti to čo ten pilot s ňou stváral-skoro som pustil do gatí! Obaja sme sa zhodli že p39 nemá pod 5000m amerického súpera. Lenže len preto mám teraz priznať že je preto najlepšia vo všetkých smeroch zo všetkých amerických?!Veď to je proti zdravému rozumu.Na západe sa tak nízko nelietalo a ty to dobre vieš.Tak isto vieš že cobra našla uplatnenie len v Rusku. Inde bola zbytočná. Čítaj všetko pozorne a zistíš že obaja vlastne hovoríme o tom istom. Rozdiel v nás dvoch je len ten že ty si pevne presvedčený že cobra je najlepšia zo všetkých US a trunderboltom a mustangom nadávaš do krámov v porovnaní s ňou.Ja sa zase snažím byť objektívny a nevyzdvyhujem jednu nad druhé.Možno to tak nevyzerá ale nemám obľúbený typ,žiadnu nepreferujem,ja mám hlboký rešpekt pred všetkými lietadlami. |
|
Autor |
RE: BAP nebo ŠAP? |
Cassius Chaerea
Letec
Příspěvky: 5008
Místo: Praha
Joined: 30.10.05 |
Posted on 02.01.2007 07:29 |
|
|
jacq wrote:
Obaja sme sa zhodli že p39 nemá pod 5000m amerického súpera. Lenže len preto mám teraz priznať že je preto najlepšia vo všetkých smeroch zo všetkých amerických?!Veď to je proti zdravému rozumu.Na západe sa tak nízko nelietalo a ty to dobre vieš.Tak isto vieš že cobra našla uplatnenie len v Rusku. Inde bola zbytočná. Čítaj všetko pozorne a zistíš že obaja vlastne hovoríme o tom istom. Rozdiel v nás dvoch je len ten že ty si pevne presvedčený že cobra je najlepšia zo všetkých US a trunderboltom a mustangom nadávaš do krámov v porovnaní s ňou.Ja sa zase snažím byť objektívny a nevyzdvyhujem jednu nad druhé.Možno to tak nevyzerá ale nemám obľúbený typ,žiadnu nepreferujem,ja mám hlboký rešpekt pred všetkými lietadlami. Kecáš, začal si s tím že z náš pět lepších amerických letadel než je kobra. Tudíž musíš znát pět lepších frontových stíhaček. No a místo toho si sem zaplet ostatní kramy, buď námořní stíhačky, které ji nemůžou konkurovat nebo výškové doprovodné stíhačky, které ji taky nemůžou konkurovat. Prostě kobra je ze všech amerikánů number 1 jako frontová stíhačka.
Jinak na západě se bojovalo pod 5000 jenže tam o tuto nadvládu bojovali výhradně britský spiti a po dni D tam sice museli už bojovat i amicí, ale jaksi chyběl soupeř.
Jenom se nesmíte bát, říkat klidně nahlas, co se vám u nás líbí.
Upraveno: Cassius Chaerea on 02.01.2007 08:51 |
|
Autor |
RE: BAP nebo ŠAP? |
Bugs
Velitel
Příspěvky: 5607
Místo: Poprad
Joined: 06.02.06 |
Posted on 02.01.2007 08:37 |
|
|
jacq wrote:
máš pravdu,ale šturmovik nie je stíhač. Zase tu budeme porovnávať neporovateľné?
Len skrz tvojej "mladosti" ti je takéto bohorúhačstvo odpustené. Nevieš o čom hovoríš. IL2 je najlepšia ťažká stíhačka WWII. A nehovoriac o jeho možnostiach v sturmovi.
|
|
Autor |
RE: BAP nebo ŠAP? |
Kane
Registrovaný uživatel
Příspěvky: 1455
Joined: 18.10.05 |
Posted on 02.01.2007 08:43 |
|
|
ty vole vy mi dáváte po ránu sodu
|
|
Autor |
RE: BAP nebo ŠAP? |
Ondura
Registrovaný uživatel
Příspěvky: 1252
Místo: Kladno
Joined: 06.12.05 |
Posted on 02.01.2007 12:40 |
|
|
Hezky se tady dohadujete, ale nejlepší letadlo je stejně Išak |
|
Autor |
RE: BAP nebo ŠAP? |
Jacques
Registrovaný uživatel
Příspěvky: 632
Místo: Veľké Revištia (SK)
Joined: 29.12.06 |
Posted on 02.01.2007 13:01 |
|
|
Cassius Chaerea wrote:
jacq wrote:
Obaja sme sa zhodli že p39 nemá pod 5000m amerického súpera. Lenže len preto mám teraz priznať že je preto najlepšia vo všetkých smeroch zo všetkých amerických?!Veď to je proti zdravému rozumu.Na západe sa tak nízko nelietalo a ty to dobre vieš.Tak isto vieš že cobra našla uplatnenie len v Rusku. Inde bola zbytočná. Čítaj všetko pozorne a zistíš že obaja vlastne hovoríme o tom istom. Rozdiel v nás dvoch je len ten že ty si pevne presvedčený že cobra je najlepšia zo všetkých US a trunderboltom a mustangom nadávaš do krámov v porovnaní s ňou.Ja sa zase snažím byť objektívny a nevyzdvyhujem jednu nad druhé.Možno to tak nevyzerá ale nemám obľúbený typ,žiadnu nepreferujem,ja mám hlboký rešpekt pred všetkými lietadlami. Kecáš, začal si s tím že z náš pět lepších amerických letadel než je kobra. Tudíž musíš znát pět lepších frontových stíhaček. No a místo toho si sem zaplet ostatní kramy, buď námořní stíhačky, které ji nemůžou konkurovat nebo výškové doprovodné stíhačky, které ji taky nemůžou konkurovat. Prostě kobra je ze všech amerikánů number 1 jako frontová stíhačka .
Jinak na západě se bojovalo pod 5000 jenže tam o tuto nadvládu bojovali výhradně britský spiti a po dni D tam sice museli už bojovat i amicí, ale jaksi chyběl soupeř.
No vidíš...! sám si to teraz povedal že cobra bola naj z frontových stíhačiek a nie zo všetkých. Asi som sa zle vyjadril že poviem 5 lepších od cobry(moja chyba) ale myslel som tým to že sa nájde nejaká stíhačka ktorá ju v nejakej oblasti predbehne,nie ako celkový stroj. |
|
Autor |
RE: BAP nebo ŠAP? |
Jacques
Registrovaný uživatel
Příspěvky: 632
Místo: Veľké Revištia (SK)
Joined: 29.12.06 |
Posted on 02.01.2007 13:03 |
|
|
Bugs wrote:
jacq wrote:
máš pravdu,ale šturmovik nie je stíhač. Zase tu budeme porovnávať neporovateľné?
Len skrz tvojej "mladosti" ti je takéto bohorúhačstvo odpustené. Nevieš o čom hovoríš. IL2 je najlepšia ťažká stíhačka WWII. A nehovoriac o jeho možnostiach v sturmovi.
šturmovik je bitevné lietadlo.Všetci vieme že bez neho by sa pozemná fronta vyvíjala inak. |
|
Autor |
RE: BAP nebo ŠAP? |
Cassius Chaerea
Letec
Příspěvky: 5008
Místo: Praha
Joined: 30.10.05 |
Posted on 02.01.2007 13:15 |
|
|
jacq wrote:
No vidíš...! sám si to teraz povedal že cobra bola naj z frontových stíhačiek a nie zo všetkých. Nikdy sem netvrdil že byla nejlepší, každej přece ví že nejlepší stíhačka je IL-2 3.serie.
Jenom se nesmíte bát, říkat klidně nahlas, co se vám u nás líbí. |
|
Autor |
RE: BAP nebo ŠAP? |
Razo
Registrovaný uživatel
Příspěvky: 1619
Místo: Ústí nad Labem
Joined: 22.10.05 |
Posted on 02.01.2007 13:15 |
|
|
Jacq, tak si zalítej proti Cassovi, který bude mít Il-2 3.ser. a vem si jakékoliv letadlo a budeš se divit kdo to vlastně stíhá koho.
|
|
Autor |
RE: BAP nebo ŠAP? |
Bugs
Velitel
Příspěvky: 5607
Místo: Poprad
Joined: 06.02.06 |
Posted on 02.01.2007 13:40 |
|
|
jacq wrote:
Bugs wrote:
jacq wrote:
máš pravdu,ale šturmovik nie je stíhač. Zase tu budeme porovnávať neporovateľné?
Len skrz tvojej "mladosti" ti je takéto bohorúhačstvo odpustené. Nevieš o čom hovoríš. IL2 je najlepšia ťažká stíhačka WWII. A nehovoriac o jeho možnostiach v sturmovi.
šturmovik je bitevné lietadlo.Všetci vieme že bez neho by sa pozemná fronta vyvíjala inak.
A to je práve chybný názor ako dôsledok neutíchajúcej demagógie kvázihistorikov.
V rukách skúseného pilota je to najuniverzálnejšie lietadlo všetkých čias a teda ja výborný stíhač. Ruský molodci, ktorí sedlali tohto plnokrvníka nemali to šťastie, aby sa mohli vypracovať na aspoň priemerných pilotov. Ak sa nemýlim, životnosť šturma na východnej fronte bola tak 4-5 letov. Straty medzi pilotmi boli obrovské a nehovoriac o strelcoch. Naša výhoda je že každou KIA sa učíme a máme požnosť svoje chyby opravovať. Oni tú šancu nedostali. Ak vieš, ako s ním máš lietať, čo si môžeš dovoliť a čo nie, nie je to len bezbranné lietadielko spoliehajúce sa na svoj pancier, ale pes, ktorý aj hryzie. A poriadne.
Či je lepšia kobra, korzár alebo blesk, o tom sa môžte prieť koľko chcete, každé má svoje prednosti a tiež nedokonalosti, ale pasovať IL2 len do úlohy bitevníka, ktorý je pre každého stíhača nerovnocenný súper, tak to je veľká chyba, za ktorú už neraz zaplatil svojim virt. životom aj pilot z vyššej triedy!
Upraveno: Bugs on 02.01.2007 13:42 |
|
Autor |
RE: BAP nebo ŠAP? |
Jacques
Registrovaný uživatel
Příspěvky: 632
Místo: Veľké Revištia (SK)
Joined: 29.12.06 |
Posted on 02.01.2007 13:43 |
|
|
Razo wrote:
Jacq, tak si zalítej proti Cassovi, který bude mít Il-2 3.ser. a vem si jakékoliv letadlo a budeš se divit kdo to vlastně stíhá koho.
no to by teda dopadlo! Cassius by ma zostrelil aj na PZL 11 a ja by som mohol mať aj najnovšieho spita.Ja niesom dobrý pilot.Nemám ani joe.
Iba ak by sme vypli Stalls&Spins,Realistic Gunnery a zapli ikony a mapu.
Navyše forgottena som musel vyhodiť pretože bol zavírený.Teraz mám iba základný Il-2. |
|
Autor |
RE: BAP nebo ŠAP? |
Razo
Registrovaný uživatel
Příspěvky: 1619
Místo: Ústí nad Labem
Joined: 22.10.05 |
Posted on 02.01.2007 13:50 |
|
|
Tak si sežeň Il2 1946 kup Joy a pojď k nám a my už tě naučíme jakej je Il 2 stíhačka.
|
|
Autor |
RE: BAP nebo ŠAP? |
David
Registrovaný uživatel
Příspěvky: 1306
Místo: Kolín
Joined: 07.12.06 |
Posted on 02.01.2007 13:52 |
|
|
jacq wrote:
Razo wrote:
Jacq, tak si zalítej proti Cassovi, který bude mít Il-2 3.ser. a vem si jakékoliv letadlo a budeš se divit kdo to vlastně stíhá koho.
no to by teda dopadlo! Cassius by ma zostrelil aj na PZL 11 a ja by som mohol mať aj najnovšieho spita.Ja niesom dobrý pilot.Nemám ani joe.
Iba ak by sme vypli Stalls&Spins,Realistic Gunnery a zapli ikony a mapu.
Navyše forgottena som musel vyhodiť pretože bol zavírený.Teraz mám iba základný Il-2.
Potom by tě dostal i ve Wartburgu |
|
Autor |
RE: BAP nebo ŠAP? |
Agijo
Registrovaný uživatel
Příspěvky: 2000
Místo: Adamov
Joined: 25.07.06 |
Posted on 02.01.2007 13:55 |
|
|
Il 2 se zkušeným pilotem ( rozuměj Cassius ) je až moc nebezpečný letadlo
"Těžko na cvičišti, lehko na bojišti"
Alexandr Vasiljevič Suvorov |
|
Autor |
RE: BAP nebo ŠAP? |
Jacques
Registrovaný uživatel
Příspěvky: 632
Místo: Veľké Revištia (SK)
Joined: 29.12.06 |
Posted on 02.01.2007 13:58 |
|
|
Bugs wrote:
jacq wrote:
Bugs wrote:
jacq wrote:
máš pravdu,ale šturmovik nie je stíhač. Zase tu budeme porovnávať neporovateľné?
Len skrz tvojej "mladosti" ti je takéto bohorúhačstvo odpustené. Nevieš o čom hovoríš. IL2 je najlepšia ťažká stíhačka WWII. A nehovoriac o jeho možnostiach v sturmovi.
šturmovik je bitevné lietadlo.Všetci vieme že bez neho by sa pozemná fronta vyvíjala inak.
A to je práve chybný názor ako dôsledok neutíchajúcej demagógie kvázihistorikov.
V rukách skúseného pilota je to najuniverzálnejšie lietadlo všetkých čias a teda ja výborný stíhač. Ruský molodci, ktorí sedlali tohto plnokrvníka nemali to šťastie, aby sa mohli vypracovať na aspoň priemerných pilotov. Ak sa nemýlim, životnosť šturma na východnej fronte bola tak 4-5 letov. Straty medzi pilotmi boli obrovské a nehovoriac o strelcoch. Naša výhoda je že každou KIA sa učíme a máme požnosť svoje chyby opravovať. Oni tú šancu nedostali. Ak vieš, ako s ním máš lietať, čo si môžeš dovoliť a čo nie, nie je to len bezbranné lietadielko spoliehajúce sa na svoj pancier, ale pes, ktorý aj hryzie. A poriadne.
Či je lepšia kobra, korzár alebo blesk, o tom sa môžte prieť koľko chcete, každé má svoje prednosti a tiež nedokonalosti, ale pasovať IL2 len do úlohy bitevníka, ktorý je pre každého stíhača nerovnocenný súper, tak to je veľká chyba, za ktorú už neraz zaplatil svojim virt. životom aj pilot z vyššej triedy!
bugsi naprosto s tebou súhlasím. Ale keď sa povie Iljušin Il-2 Šturmovik
mnohí si predstavia tankobijca a čiernu smrť "lietajúci tank" a nie stíhača
nahaňajúceho sa z beefkami v 6000m rýchlosťou 550 km/h. V literatúre je zaradený do bombardérov. Všetci vieme že tomu tak celkom nieje a že šturm má mnohé prednosti o ktorých málokto vie alebo im dokáže uveriť. Napriek tomu bol vo vojne využívaný ako bitevník.Mne nieje známa žiadna stíhacia skupina vyzbrojená Il-2 ktorími by zostreľovali Heinkele,Junkersy a iné stíhače. |
|