Oni ti imperialističtí utlačitelé neměli na výběr
taky je správný, že ho předali rusákům , když sestřeloval ruský letadla, tak zažil ruskej krym
Četl jsem o něm knížku psaná tuším v 90letech a přišla mi tendenční jako ruský z 50let :-)
Nehledě na nepřesnosti, např. že v roce 1945 sestřelil Jak 11
Agijo wrote:
Oni ti imperialističtí utlačitelé neměli na výběr
taky je správný, že ho předali rusákům , když sestřeloval ruský letadla, tak zažil ruskej krym
Četl jsem o něm knížku psaná tuším v 90letech a přišla mi tendenční jako ruský z 50let :-)
Nehledě na nepřesnosti, např. že v roce 1945 sestřelil Jak 11
P.S. nevíte co všechno bude v tom Il2 komplet?
No neměli na výběr...ona snad existovala nějaká dohoda o tom, že němečtí vojáci bojující proti SSSR a zajatí na západě budou předáni Ruské straně.Neví, zda-li se tato dohoda vztahovala pouze na letce, nebo i na jiné vojáky. V této souvislosti je například zajímavé to, že jiný z experten na východní frontě, Helmut Lipfert, Rusům nikdy vydán nebyl. Jinými slovy, tato dohoda se nedodržovala ve všech případech.
Knížku jsem četl, přišla mi celkem zajímavá, obvzláště pasáže o taktice vzdušných bojů stojí za pozornost. Ohledně tendenčnosti, nevím, je to věc názoru. Chápu, že někdo ji za tendenční označit může. Pokud narážíš na pasáže o podmínkách v ruských lágrech, přečti si třeba něco od Solženicina, nebo Pastarnaka, najdeš tam podobné příběhy.
Nepřesnost, kterou zmiňuješ vysvětluji v jiném vlákně na tomto foru.
Ty lágry nemyslím. Kdo tam nebyl, neví a kdo tam byl, tak je tím poznamenanej. Solženicina nepovažuju za věrohodnýho autora.
Ne každýho němca rusáci chtěli tak jak Hartmana.
Vadí, že se začíná prosazovat názor, že rusáci byli špatní a němci dobří.
No já tu nechci rozjíždět nějakou ideologickou debatu, ostatně, jsem na tomto foru pouze hostem.
Nemyslím si, že by Rusové byli špatní a Němci dobří, ale troufám si tvrdit, že obě strany měly lecos společného.
1stCL_Jamamoto wrote:
No já tu nechci rozjíždět nějakou ideologickou debatu, ostatně, jsem na tomto foru pouze hostem.
Nemyslím si, že by Rusové byli špatní a Němci dobří, ale troufám si tvrdit, že obě strany měly lecos společného.
No nechci nějak rýt do Rusů, ale někde jsem četl, že Německé koncetrační tábory vznikli podle Ruských. Takže svinstvo bylo bohužel na obou stranách a podle toho si myslím, se k sobě chvali ve válce. Jinak je, ale nadruhou stranu pravda, že pokud by Rusové nevyhráli, tak tu asi už nejsme a nějaké zanedbané procento čechů žije někde na Sibiři.
1stCL_Jamamoto wrote:
No já tu nechci rozjíždět nějakou ideologickou debatu, ostatně, jsem na tomto foru pouze hostem.
Nemyslím si, že by Rusové byli špatní a Němci dobří, ale troufám si tvrdit, že obě strany měly lecos společného.
No nechci nějak rýt do Rusů, ale někde jsem četl, že Německé koncetrační tábory vznikli podle Ruských. Takže svinstvo bylo bohužel na obou stranách a podle toho si myslím, se k sobě chvali ve válce. Jinak je, ale nadruhou stranu pravda, že pokud by Rusové nevyhráli, tak tu asi už nejsme a nějaké zanedbané procento čechů žije někde na Sibiři.
Ale no tak ono mezi nimi bylo poměrně dlouhou dobu i spojenectví. A to včetně vojenské spolupráce. To pak vyvrcholilo paktem Molotov-Ribbentrop a jeho tajným dodatkem o dělení Polska. řekl bych, že za to, že jsme tam, kde jsme vděčíme velkou měrou západním spojencům, kteří pak během studené války drželi Rusko v relativně rozumných mezích. Že Stalin v rámci svého impéria také přesouval celé národy, je známá věc.
řekl bych, že za to, že jsme tam, kde jsme vděčíme velkou měrou západním spojencům, kteří pak během studené války drželi Rusko v relativně rozumných mezích.
To máš naprostou pravdu, že jsme díky nim v pr..li
No podle posledního světovýho vývoje bych řekl, že díky SSSR byl mír. Stačí se teď podívat na politiku USA
Agijo wrote:
No podle posledního světovýho vývoje bych řekl, že díky SSSR byl mír. Stačí se teď podívat na politiku USA
Uff neber to pls osobne, ale toto fakt dost ubohe tvrdenie. Hovori ti nieco Kubanska kriza?
IMHO Necitaj tolko cervenej literatury
Sry Admine neodolal som.
Kterou vyprovokovala tvrdohlavost prezidenta USA, kterému jako by mladej Bush vypadl z oka, ještě že proti Kennedymu stál Chruščov, nedej bože kdyby měl za protivníka Brežněva to by svět už asi nestál na nohou.
Jenom se nesmíte bát, říkat klidně nahlas, co se vám u nás líbí.
Příspěvky: 20 Místo: Za PeCkom ;) Joined: 01.01.06
Posted on 20.08.2006 17:09
Cassius Chaerea wrote:
Marek wrote:
Agijo wrote:
No podle posledního světovýho vývoje bych řekl, že díky SSSR byl mír. Stačí se teď podívat na politiku USA
Uff neber to pls osobne, ale toto fakt dost ubohe tvrdenie. Hovori ti nieco Kubanska kriza?
IMHO Necitaj tolko cervenej literatury
Sry Admine neodolal som.
Kterou vyprovokovala tvrdohlavost prezidenta USA, kterému jako by mladej Bush vypadl z oka, ještě že proti Kennedymu stál Chruščov, nedej bože kdyby měl za protivníka Brežněva to by svět už asi nestál na nohou.
hmm na tvojom mieste by som naopak dakoval za tvrdohlavost JFK, keby podlahol svojim generalom tak neviem neviem, uz by sme to nerieslili.
Maminka ta vodicka akosi smrdi. Nevymyslaj a pi! Maminka, ale ta vodicka stipe. Co zas vymyslas... ktory bulo nalial do tej flase slivovicu?...
1stCL_Jamamoto wrote:
No já tu nechci rozjíždět nějakou ideologickou debatu, ostatně, jsem na tomto foru pouze hostem.
Nemyslím si, že by Rusové byli špatní a Němci dobří, ale troufám si tvrdit, že obě strany měly lecos společného.
Jami, ty nie si tu hostom. Ty si naším "verným spojeneckým dedičným nepriatelom".
a Jamamoto, prosím ta, rezervuj mi nejaké teplé útulné miestečo pri nejakej peci, ideálne plynovej. lebo ked sa mi zase dostaneš pred laufy, a ja ti (teda každému modráskovi, ak je možnosť ) nechám zase ako vždy šancu vyskočiť, alebo pristáť, tak tí moji drahí súdruhovia, ked sa to dozvedia, tak ma zožerú aj s odznakom hrdinu Velkej mrkvi.
A kedže mám obavy, od ich trávenie, tak radšej .......
Agijo wrote:
No podle posledního světovýho vývoje bych řekl, že díky SSSR byl mír. Stačí se teď podívat na politiku USA
Uff neber to pls osobne, ale toto fakt dost ubohe tvrdenie. Hovori ti nieco Kubanska kriza?
IMHO Necitaj tolko cervenej literatury
Sry Admine neodolal som.
Kterou vyprovokovala tvrdohlavost prezidenta USA, kterému jako by mladej Bush vypadl z oka, ještě že proti Kennedymu stál Chruščov, nedej bože kdyby měl za protivníka Brežněva to by svět už asi nestál na nohou.
hmm na tvojom mieste by som naopak dakoval za tvrdohlavost JFK, keby podlahol svojim generalom tak neviem neviem, uz by sme to nerieslili.
Na mojím místě nejsi a když tu něco začneš tak to i dokonči. Generály má každá země i SSSR, ale oficální představitel USA je Kennedy a oficiální představitel SSSR je Chruščov. Pakliže zaujmeš, alespoň trochu nestranej postoj, dojdeš k závěru že Kennedy opakovaně odmítal vcelku vyrovnanou dohodu s Chruščovem, což se mu vyplatilo, ačkoli hazardoval z životy celého lidstva. Chruščov nakonec souhlasil s dohodou, která jednoznačně hrála pro USA, což mimo jiné mu ještě více podkopalo postavení v SSSR, ale svět tu naštěstí díky tomu ještě je.
Jenom se nesmíte bát, říkat klidně nahlas, co se vám u nás líbí.
Agijo wrote:
No podle posledního světovýho vývoje bych řekl, že díky SSSR byl mír. Stačí se teď podívat na politiku USA
Uff neber to pls osobne, ale toto fakt dost ubohe tvrdenie. Hovori ti nieco Kubanska kriza?
IMHO Necitaj tolko cervenej literatury
Sry Admine neodolal som.
Kterou vyprovokovala tvrdohlavost prezidenta USA, kterému jako by mladej Bush vypadl z oka, ještě že proti Kennedymu stál Chruščov, nedej bože kdyby měl za protivníka Brežněva to by svět už asi nestál na nohou.
hmm na tvojom mieste by som naopak dakoval za tvrdohlavost JFK, keby podlahol svojim generalom tak neviem neviem, uz by sme to nerieslili.
Na mojím místě nejsi a když tu něco začneš tak to i dokonči. Generály má každá země i SSSR, ale oficální představitel USA je Kennedy a oficiální představitel SSSR je Chruščov. Pakliže zaujmeš, alespoň trochu nestranej postoj, dojdeš k závěru že Kennedy opakovaně odmítal vcelku vyrovnanou dohodu s Chruščovem, což se mu vyplatilo, ačkoli hazardoval z životy celého lidstva. Chruščov nakonec souhlasil s dohodou, která jednoznačně hrála pro USA, což mimo jiné mu ještě více podkopalo postavení v SSSR, ale svět tu naštěstí díky tomu ještě je.
Súhlasím, ale aj nie. Včera dávali akurát film Kubánska kríza s Kevinom Costnerom. Určite, americký pohlad , USA dobro, SSSR - zlo.
Kto vie ako presne to bolo? kto, začo, prečo,atd.
Cassie dôležitý je výsledok.
Usa sa zaručilo , že Kubu nenapadle. Minus pre USA.
USA stiahne rakety z Turecka a Grécka. Minus pre Usa.
SSSR stiahne rakety z Kuby. USA plus , ale aj pre SSSR plus.
Náklady spojené s udržiavaním rakiet by boli astronomické.
Ukončenie jedrovej krízi. Plus pre ludstvo.
Hele neměli by jsme se vrátit k původnímu účelu tohoto vlákna? A to jak smést z oblohy Jamiho. Ať se konečně dohodneme kdo tento důležitý úkol provede. Nehlašte se všichni a jak je psáno na začátku, bude i odměna
Tajpan wrote:
Súhlasím, ale aj nie. Včera dávali akurát film Kubánska kríza s Kevinom Costnerom. Určite, americký pohlad , USA dobro, SSSR - zlo.
Kto vie ako presne to bolo? kto, začo, prečo,atd.
Cassie dôležitý je výsledok.
Usa sa zaručilo , že Kubu nenapadle. Minus pre USA.
USA stiahne rakety z Turecka a Grécka. Minus pre Usa.
SSSR stiahne rakety z Kuby. USA plus , ale aj pre SSSR plus.
Náklady spojené s udržiavaním rakiet by boli astronomické.
Ukončenie jedrovej krízi. Plus pre ludstvo.
Rakety Turecka a Řecka v dohodě nebyly, jak to podali filmaři, jestli to v dohodě bylo je to neoficiální.
Pro SSSR stažení raket z Kuby bylo jednoznačné mínus. Náklady na raketové základny na Kubě by byly sice vyšší než jinde, ale Kuba by se stala vazalem SSSR a její hodnota pro SSSR hlavně z geografického hlediska byla obrovská.
Jenom se nesmíte bát, říkat klidně nahlas, co se vám u nás líbí.
606_Druindin 20.11.2018 10:24 čus borci, Cass to tu asi moc nečte, jak ho uvidím na TSku tak mu řeknu, že tu má nějaky veterány.
Nebo se za nim stavte na TSku SVK (www.vwings.net)
Kubrt 20.11.2018 07:56 Zdar, Cassi, co přesně za BoX je třeba pro lítání v dnešní době? Stačí Stalingrad? Možná bych oprášil joy a pedály...Díky...
Razo 20.11.2018 00:01 Jsem to o Davidovi nejdřív vůbec nepobral. Ach jó. 39,život je sviňa.
Razo 19.11.2018 23:51 Teda to koukám, že stránky fungují. Udělali jste mi radost. Je hezké si zavzpomínat.
Kubrt 18.11.2018 17:55 Zdar všem po více než 10-ti letech. Vidím, že naděje na obnovení letky žije? ex 3BAP_Kubrt
neměli na výběr 
, když sestřeloval ruský letadla, tak zažil ruskej krym 
v6.00.203 © 2003-2005