| Autor |
Finsko - Pokračovací válka |
1stCL_pbarry
Registrovaný uživatel
Příspěvky: 72
Joined: 01.12.05 |
| Posted on 01.10.2009 21:43 |
|
|
Hoj, teď čtu knihu stihač nad finskem od Luukkanena a ten se zmiňuje, že se v jednom boji na podzim 41 střetl s typy, které popsal jako "nějaké velké stíhačky, neznámého typu".
Trochu mě to zaujalo s ohledem na to, že letadla jako I-16, I-153, Mig-3, Fiat G.50, Ms.406 bezpečně znal. Navíc tyto letadla mají malé rozměry.
Nevíte co mělo VVS za typy v oblasti lenigradu na podzim roku 41 ? Mohly tam být už hurricany ? Nebo Sturmoviky ?
Mohlo jít klidně i o německý, letadla, protože s identifikací se moc nezatěžovali, ale nemyslim si to. |
|
| Autor |
RE: Finsko - Pokračovací válka |
Cassius Chaerea
Letec
Příspěvky: 5008
Místo: Praha
Joined: 30.10.05 |
| Posted on 02.10.2009 07:01 |
|
|
Někde tu máme zahrabaný finský návod pro identifikaci letadel a tam je třeba typ I-17.
Jinak Huriccany, tam být určitě nemohli a Il-2 je nepravděpodobný.
Jenom se nesmíte bát, říkat klidně nahlas, co se vám u nás líbí.
Upraveno: Cassius Chaerea on 02.10.2009 07:02 |
|
| Autor |
RE: Finsko - Pokračovací válka |
Sasa
Registrovaný uživatel
Příspěvky: 938
Místo: Brno
Joined: 29.10.07 |
| Posted on 02.10.2009 08:56 |
|
|
LaGG? a co třeba námořní pešky?
Upraveno: Sasa on 02.10.2009 09:07 |
|
|
| Autor |
RE: Finsko - Pokračovací válka |
1stCL_pbarry
Registrovaný uživatel
Příspěvky: 72
Joined: 01.12.05 |
| Posted on 02.10.2009 10:07 |
|
|
|
setkani s laggem ani peskou nijak nekomentoval. Imho slo o jednomotorak a typl bych si prave na sturma, ale jestli tam prave nejaky byly. |
|
|
| Autor |
RE: Finsko - Pokračovací válka |
Cassius Chaerea
Letec
Příspěvky: 5008
Místo: Praha
Joined: 30.10.05 |
| Posted on 02.10.2009 10:45 |
|
|
Navíc Hurrican, byl součástí finského leteckého parku, takže by jej asi znal.
O šturmech v tomto období jsem nic neslyšel, ale to neznamená že by tam nemohli být.
Jenom se nesmíte bát, říkat klidně nahlas, co se vám u nás líbí. |
|
|
| Autor |
RE: Finsko - Pokračovací válka |
1stCL_pbarry
Registrovaný uživatel
Příspěvky: 72
Joined: 01.12.05 |
| Posted on 02.10.2009 10:59 |
|
|
|
Cassius Chaerea wrote:
Navíc Hurrican, byl součástí finského leteckého parku, takže by jej asi znal.
O šturmech v tomto období jsem nic neslyšel, ale to neznamená že by tam nemohli být.
A jaký by měly kanony kdyby tam byly ?  |
|
|
| Autor |
RE: Finsko - Pokračovací válka |
Rohlos
Registrovaný uživatel
Příspěvky: 1718
Místo: Velké Meziříčí, Poříčany, Hamburg
Joined: 25.11.06 |
| Posted on 02.10.2009 11:30 |
|
|
Ty slabsi, tzn 20ky. Vyjacka 23 prisly az pozdeji.
Člověk žije, dokud se má na co těšit. I kdyby to měla být jeho smrt. (Rohlos) |
|
|
| Autor |
RE: Finsko - Pokračovací válka |
Cassius Chaerea
Letec
Příspěvky: 5008
Místo: Praha
Joined: 30.10.05 |
| Posted on 02.10.2009 12:04 |
|
|
No jestli tam byli už od podzimu 41, to jest řekněme od října, tak již mohli mít VYa kanóny. V podstatě zcela určitě, za to bych dal ruku do ohně.
Jenom se nesmíte bát, říkat klidně nahlas, co se vám u nás líbí. |
|
|
| Autor |
RE: Finsko - Pokračovací válka |
Bugs
Velitel
Příspěvky: 5607
Místo: Poprad
Joined: 06.02.06 |
| Posted on 02.10.2009 13:59 |
|
|
S identifikáciou typov v tom "fofre" môže byť problém, zvlášť na začiatku vojny, keď jednotlivé strany ešte poriadne svojho protivníka nepoznali.
Napr. keď sa letci TF58 prvý krát stretli v březnu 45 s lietadlami 343.kokutai N1K2 Shiden-kai, ani jeden ich v hláseni neuviedol ako george - ale najmä ako Ki-100, Hien, Hajabusa, Zero a pod.
IL2 do začiatku vojny bolo vyrobených 249 ks, po začiatku vojny výroba nejako dramaticky nestúpla a najmä počas evakuácii výrobných závodov do začiatku roku 1942 ešte klesla
Ale čo zaujíma vás je, že v zostave Leningradského frontu v októbri 41 boli mimo iných plukov aj dva šturmové:
65.šap (v zostave 2.sad (zmiešaná divízia))
V roku 1941 mali v zostave 74 ks I-15bis. Dve eskadrili boli vyzbrojené IL2 a odvelené na moskovský smer ešte niekedy koncom leta 1941
175.šap (v zostave 8.sad) - tento je zaujímavejší!!
začiatkom júla 1941 dostal do výzbroje 20 lietadiel IL2 a bola 22.8.1941 prevelený k 8.sad zostavy Leningradskému frontu
!!! Podľa tohto sa na jeseň 1941 už na severe IL2 nachádzali !!!
Uvádza to aj Ivan Petrovič Žuravlev v svojich pamätiach - bol to na začiatku vojny veliteľ VVS severného frontu a potom zástupca veliteľa VVS Leningradského frontu :
"Na začiatku septembra v zostave VVS Leningradského frontu bolo 268 lietadiel a VVS Baltickéj flotily - 152 lietadiel, spolu 420 strojov, z toho 122 bombardérov, 288 stíhačiek a 10 šturmovikov."
http://www.peoples.ru/military/hero/ivan_zhuravlev/
Otázka teda neznie, či sa Fíni mohli stretnúť na jeseň 1941 so štormovikmi, ale akými. Samozrejme to boli jednomiestne.
Čo sa týka VJa23 kontro ŠVAK, tak len poznámka, že VJa23 sa začali do sériových IL2 montovať už v máji 1941 priamo v závodoch, avšak v tom cirkuse, aký vládol vo výrobných závodoch v CCCP na začiatku vojny, montovali, čo mali po ruke, takže tam bolo aj hafo ŠVAKov.
Nakoľko 175.šap dostal svoje ily koncom júla41 ako nové, mohol mať medzi nimi aj nejaké s VJa23.
Takže sa nedá vylúčiť, že Luukkanen mal to šťastie, že naďabil na IL2 3.séria (podľa terminológie hry IL). A ešte väčšie, že v ňom nesedel Cass. 
A ešte jedna poznámočna na okraj:
Squadron signal No.155 - str.11
"With the adaption of the VYa-23 cannon, the 7,62mm ShKAS gun was moved from the outboard wing position, between ShVAK cannon and the potit tube, to an inboard position near the VYa-23 cannon. This was necessary because the ammunition supply of the VYa-23 needed more space in the outer wing."
Ináč povedané rečou nášho kmeňa, Na prvý pohľad sa dajú vjáčkové ilo od škasových odlíšiť tým, že vjáčkové majú kanóny vonkajšie a škasové vnútorné čo sa polohy vzľadom na koreň krídla týka. + dlhší lauf na vjáčku.
Upraveno: Bugs on 06.10.2009 13:29 |
|
|
| Autor |
RE: Finsko - Pokračovací válka |
Cassius Chaerea
Letec
Příspěvky: 5008
Místo: Praha
Joined: 30.10.05 |
| Posted on 04.10.2009 17:12 |
|
|
Tady je ta zapadlá Finská příručka z roku 1942.
Jenom se nesmíte bát, říkat klidně nahlas, co se vám u nás líbí. |
|
|
| Autor |
RE: Finsko - Pokračovací válka |
1stCL_pbarry
Registrovaný uživatel
Příspěvky: 72
Joined: 01.12.05 |
| Posted on 06.10.2009 12:59 |
|
|
|
ok, diky |
|
|
| Autor |
RE: Finsko - Pokračovací válka |
Bugs
Velitel
Příspěvky: 5607
Místo: Poprad
Joined: 06.02.06 |
| Posted on 06.10.2009 13:28 |
|
|
Maličkosť.
|
|
|
v6.00.203 © 2003-2005