| Autor |
RE: Boje na Krymu v roce 1944 |
Jacques
Registrovaný uživatel
Příspěvky: 632
Místo: Veľké Revištia (SK)
Joined: 29.12.06 |
| Posted on 09.03.2007 22:49 |
|
|
|
Ale mrkni tie mapy. Tie sú super |
 
|
| Autor |
RE: Boje na Krymu v roce 1944 |
1stCL_Fucida
Registrovaný uživatel
Příspěvky: 86
Místo: Gartenzaun
Joined: 03.06.06 |
| Posted on 11.03.2007 14:42 |
|
|
Co jsem slyšel, tak všechny jednotky vybavené Lavočkami byly severněji a nijak nezasáhly do samotné Krymské operace. To je výsledek diskusí na nějakých fórecha - ani v Pirxových tabulkách na Krymu žádné Lavočky nenajdeš.
 |
|
|
| Autor |
RE: Boje na Krymu v roce 1944 |
Razo
Moderátor
Příspěvky: 1619
Místo: Ústí nad Labem
Joined: 22.10.05 |
| Posted on 12.03.2007 09:17 |
|
|
Dík za odkaz jasqu.
Další mapy z bojišť Evropy a fakt dobré:
http://www.military.com/Resources/ResourceFileView?file=worldwarii_europe_maps.htm
 |
|
|
| Autor |
RE: Boje na Krymu v roce 1944 |
Razo
Moderátor
Příspěvky: 1619
Místo: Ústí nad Labem
Joined: 22.10.05 |
| Posted on 12.03.2007 09:32 |
|
|
Stránky o účasti rumonů v 1. a 2. svět. válce:
http://www.worldwar2.ro/
|
|
|
| Autor |
RE: Boje na Krymu v roce 1944 |
1stCL_Fucida
Registrovaný uživatel
Příspěvky: 86
Místo: Gartenzaun
Joined: 03.06.06 |
| Posted on 12.03.2007 14:26 |
|
|
současný planeset na Krym 44, AFW:
http://war.by-airforce.com/planeset.html
|
|
|
| Autor |
RE: Boje na Krymu v roce 1944 |
Razo
Moderátor
Příspěvky: 1619
Místo: Ústí nad Labem
Joined: 22.10.05 |
| Posted on 12.03.2007 14:39 |
|
|
Dík, ale to je funny planeset na to aby si lidé zahráli a né dle reality. Mě by zajímaly názvy jednotek, co tam byly a jejich výzbroj. Bohužel na netu nějak nejsem schopný o této operaci nic moc najít. O pozemních bojích se dá něco zjistit, ale o letadlech jsem nenašel vůbec nic.
|
|
|
| Autor |
RE: Boje na Krymu v roce 1944 |
Cassius Chaerea
Letec
Příspěvky: 5008
Místo: Praha
Joined: 30.10.05 |
| Posted on 12.03.2007 14:41 |
|
|
Nikde sem neviděl zmínky že by na Krymu byly protitankové verze ilů s 37mm kanóny.
Dále nevím kde autor přišel na to že na Krymu bylo takové procentuální množství he-111 v roce 44. V té době snad na východní frontě bylo již jen několik kusů He-111.
Také procentuální množství Jak 1b a Jak-9D, vůči Jaku-9 se mi zdá nepřiměřeně velké.
Jenom se nesmíte bát, říkat klidně nahlas, co se vám u nás líbí.
Upraveno: Cassius Chaerea on 12.03.2007 14:42 |
|
|
| Autor |
RE: Boje na Krymu v roce 1944 |
1stCL_Fucida
Registrovaný uživatel
Příspěvky: 86
Místo: Gartenzaun
Joined: 03.06.06 |
| Posted on 12.03.2007 15:05 |
|
|
jde hlavně o to, že tam neni ani jedna Lavočka  . Já vám můžu dohledat německé jednotky, ruské si musíte ale dohledat nějak vy, na to nemám zdroje
|
|
|
| Autor |
RE: Boje na Krymu v roce 1944 |
Rohlos
Registrovaný uživatel
Příspěvky: 1718
Místo: Velké Meziříčí, Poříčany, Hamburg
Joined: 25.11.06 |
| Posted on 12.03.2007 15:08 |
|
|
Fuči ty si nedáš pokoj co? Ty prostě proti Lavočkám lítat nebudeš a nebudeš a uděláš pro to všechno. 
Dokonce i převrátíš historii co?
Člověk žije, dokud se má na co těšit. I kdyby to měla být jeho smrt. (Rohlos) |
|
|
| Autor |
RE: Boje na Krymu v roce 1944 |
Agijo
Registrovaný uživatel
Příspěvky: 2000
Místo: Adamov
Joined: 25.07.06 |
| Posted on 12.03.2007 15:14 |
|
|
Na Krymu opravdu Lavočky nebyly, bylo tam hodně kober např. 16GIAP, a Jaků, mrknu doma, jestli něco nenajdu
"Těžko na cvičišti, lehko na bojišti"
Alexandr Vasiljevič Suvorov |
|
| Autor |
RE: Boje na Krymu v roce 1944 |
1stCL_pbarry
Registrovaný uživatel
Příspěvky: 72
Joined: 01.12.05 |
| Posted on 12.03.2007 15:24 |
|
|
Agijo wrote:
Na Krymu opravdu Lavočky nebyly, bylo tam hodně kober např. 16GIAP, a Jaků, mrknu doma, jestli něco nenajdu
Hlavne jich tam hodne spadlo  |
|
|
| Autor |
RE: Boje na Krymu v roce 1944 |
Razo
Moderátor
Příspěvky: 1619
Místo: Ústí nad Labem
Joined: 22.10.05 |
| Posted on 12.03.2007 15:26 |
|
|
1stCL_Fucida wrote:
jde hlavně o to, že tam neni ani jedna Lavočka . Já vám můžu dohledat německé jednotky, ruské si musíte ale dohledat nějak vy, na to nemám zdroje
To bych ti byl vděčen. Dík.
|
|
|
| Autor |
RE: Boje na Krymu v roce 1944 |
Rohlos
Registrovaný uživatel
Příspěvky: 1718
Místo: Velké Meziříčí, Poříčany, Hamburg
Joined: 25.11.06 |
| Posted on 12.03.2007 15:34 |
|
|
Agijo wrote:
Na Krymu opravdu Lavočky nebyly, bylo tam hodně kober např. 16GIAP, a Jaků, mrknu doma, jestli něco nenajdu
Jasný, já jsem po tom nepátral, ale aby byl Fuči narychtovanej na páteční flejm v hospodě, tak ho musím trošku poškádlit.
EDIT: Srry za OT už se na to vykašlu..
Člověk žije, dokud se má na co těšit. I kdyby to měla být jeho smrt. (Rohlos)
Upraveno: Rohlos on 12.03.2007 15:35 |
|
|
| Autor |
RE: Boje na Krymu v roce 1944 |
Agijo
Registrovaný uživatel
Příspěvky: 2000
Místo: Adamov
Joined: 25.07.06 |
| Posted on 12.03.2007 16:15 |
|
|
1stCL_pbarry wrote:
Agijo wrote:
Na Krymu opravdu Lavočky nebyly, bylo tam hodně kober např. 16GIAP, a Jaků, mrknu doma, jestli něco nenajdu
Hlavne jich tam hodne spadlo
Hlavně německej
"Těžko na cvičišti, lehko na bojišti"
Alexandr Vasiljevič Suvorov |
|
|
| Autor |
RE: Boje na Krymu v roce 1944 |
Agijo
Registrovaný uživatel
Příspěvky: 2000
Místo: Adamov
Joined: 25.07.06 |
| Posted on 12.03.2007 16:22 |
|
|
Rohlos wrote:
Agijo wrote:
Na Krymu opravdu Lavočky nebyly, bylo tam hodně kober např. 16GIAP, a Jaků, mrknu doma, jestli něco nenajdu
Jasný, já jsem po tom nepátral, ale aby byl Fuči narychtovanej na páteční flejm v hospodě, tak ho musím trošku poškádlit.
EDIT: Srry za OT už se na to vykašlu..
No Lavočky tam nebyly, ale hodně se tam střílelo na modrý padáky
"Těžko na cvičišti, lehko na bojišti"
Alexandr Vasiljevič Suvorov |
|
|
| Autor |
RE: Boje na Krymu v roce 1944 |
Dazz
Registrovaný uživatel
Příspěvky: 964
Joined: 18.10.05 |
| Posted on 12.03.2007 17:19 |
|
|
Na Krymu Lavočky samozřejmě nebyly, soupis všech jednotek používající Laggy i Lavočky 5,7 najdete v knize "LaGG & Lavochkin Aces of World War 2" od "Osprey publishing". Dá se najít i v .pdf na netu.
Upraveno: Dazz on 12.03.2007 17:20 |
|
|
| Autor |
RE: Boje na Krymu v roce 1944 |
Tajpan
Registrovaný uživatel
Příspěvky: 683
Joined: 19.10.05 |
| Posted on 12.03.2007 17:48 |
|
|
Cassius Chaerea wrote:
Nikde sem neviděl zmínky že by na Krymu byly protitankové verze ilů s 37mm kanóny.
Dále nevím kde autor přišel na to že na Krymu bylo takové procentuální množství he-111 v roce 44. V té době snad na východní frontě bylo již jen několik kusů He-111.
Také procentuální množství Jak 1b a Jak-9D, vůči Jaku-9 se mi zdá nepřiměřeně velké.
k tým ilom nemôžem slúžiť
He111. škoda, mám len kompletné hlásenia presných počtov a druhov až od 31.5.1944 a to len pre LW. kedže bombardovacie letky sa stiahli z Krymu ešte pred útokom a neviem ktoré tam boli, možno sa len dohadovať.
Stav východná fronta
1.letecká armáda Pobaltie 90stíhačiek 8 bombardérov
4.letecká armáda Rumunsko a Ukrajina 138 stíhačiek a 34 bombardérov
5.letecká armáda Finsko 63 stíhačiek 0 bombardérov
6.letecká armáda Bielorusko a Ukrajina 66 stíhačiek a 312!!!! bombardérov
A drvivá väčšina to sú He111. Ju88 som narátal v bombardovacích jednotkách slovom "dvanásť".
Bombardovacie skupiny z He111 sa začali rušiť až k Lednu 1945 a podla hlásenia z 9.dubna ešte stále He111 lietali na východe.
Až v zárí 1944 sa He111 a Ju87 prestali vyrábať.
A nezabudni na Poltavu. samé He111.
Jaky: Jak9 sa vyrábal velmi krátko, neviem to presne dokedy ale ak ma pamäť neklame tak asi len do jesene 1943. Dôležitejšie ako čistá Jak9 boli subverzie Jak9D, Jak9T a Jak9M. Ale treba priznať , rusi velmi nerozlišujú subverzie.
Jak1B sa vyrábal až do nástupu Jak3, leto 1944. |
|
|
| Autor |
RE: Boje na Krymu v roce 1944 |
Cassius Chaerea
Letec
Příspěvky: 5008
Místo: Praha
Joined: 30.10.05 |
| Posted on 12.03.2007 18:10 |
|
|
|
Tajpan wrote:
He111. škoda, mám len kompletné hlásenia presných počtov a druhov až od 31.5.1944 a to len pre LW. kedže bombardovacie letky sa stiahli z Krymu ešte pred útokom a neviem ktoré tam boli, možno sa len dohadovať.
Stav východná fronta
1.letecká armáda Pobaltie 90stíhačiek 8 bombardérov
4.letecká armáda Rumunsko a Ukrajina 138 stíhačiek a 34 bombardérov
5.letecká armáda Finsko 63 stíhačiek 0 bombardérov
6.letecká armáda Bielorusko a Ukrajina 66 stíhačiek a 312!!!! bombardérov
A drvivá väčšina to sú He111. Ju88 som narátal v bombardovacích jednotkách slovom "dvanásť".
Bombardovacie skupiny z He111 sa začali rušiť až k Lednu 1945 a podla hlásenia z 9.dubna ešte stále He111 lietali na východe.
Až v zárí 1944 sa He111 a Ju87 prestali vyrábať.
A nezabudni na Poltavu. samé He111.
Tak já mám potvrzeno výrobu He-111 ve všech verzích na něco málo více jak 7300 strojů, včetně "b" ze Španělska.
Ju-88 ve všech verzích (nepočítám Ju-188) vyroben v počtu necelých 15 000.
Dále od roku 41 se zvolna He-111 vytráceli z prvních linií, již v srpnu téhož roku měla Lw kdyspozici pro bombrardování jen 190 He-111. Od roku 43 zbylé stroje především využívány jako transportní, průzkumné, cvičné a pro jiné speciální účely.
Takže nevěřím že by v roce 44 byly v poměru k Ju-88 víc jak 1:5 pro Ju-88.
Jenom se nesmíte bát, říkat klidně nahlas, co se vám u nás líbí. |
|
|
| Autor |
RE: Boje na Krymu v roce 1944 |
Tajpan
Registrovaný uživatel
Příspěvky: 683
Joined: 19.10.05 |
| Posted on 12.03.2007 18:51 |
|
|
Cassius Chaerea wrote:
Tajpan wrote:
He111. škoda, mám len kompletné hlásenia presných počtov a druhov až od 31.5.1944 a to len pre LW. kedže bombardovacie letky sa stiahli z Krymu ešte pred útokom a neviem ktoré tam boli, možno sa len dohadovať.
Stav východná fronta
1.letecká armáda Pobaltie 90stíhačiek 8 bombardérov
4.letecká armáda Rumunsko a Ukrajina 138 stíhačiek a 34 bombardérov
5.letecká armáda Finsko 63 stíhačiek 0 bombardérov
6.letecká armáda Bielorusko a Ukrajina 66 stíhačiek a 312!!!! bombardérov
A drvivá väčšina to sú He111. Ju88 som narátal v bombardovacích jednotkách slovom "dvanásť".
Bombardovacie skupiny z He111 sa začali rušiť až k Lednu 1945 a podla hlásenia z 9.dubna ešte stále He111 lietali na východe.
Až v zárí 1944 sa He111 a Ju87 prestali vyrábať.
A nezabudni na Poltavu. samé He111.
Tak já mám potvrzeno výrobu He-111 ve všech verzích na něco málo více jak 7300 strojů, včetně "b" ze Španělska.
Ju-88 ve všech verzích (nepočítám Ju-188) vyroben v počtu necelých 15 000.
Dále od roku 41 se zvolna He-111 vytráceli z prvních linií, již v srpnu téhož roku měla Lw kdyspozici pro bombrardování jen 190 He-111. Od roku 43 zbylé stroje především využívány jako transportní, průzkumné, cvičné a pro jiné speciální účely.
Takže nevěřím že by v roce 44 byly v poměru k Ju-88 víc jak 1:5 pro Ju-88.
s tými prvými troma vetami súhlasím.
Ale...
zabúdaš na pár vecí. He111 a napr Ju87 boli niektolko krát zrušené vo výrobnom programe a znova obnovené. Takže ich stav kolísal nielen vplyvom strát. A kedže nástupca týchto strojov sa neobjavil museli byť vyrábané dalej. A to čo platí pre východnú frontu neplatí pre západnú. Ak môžeš skús si zohnať knihu Ao Alfreda Price: Posledný rok LW. máš tam presné zoznamy pre LW.
Alebo mi budeš veriť a dáš mi čas než si nájdem kalkulačku a dám si čas a zrátam presne na kus He111 a Ju88 ku dnu 31.5.1944 za celú LW.
začiatkom 1944 mala LW 13.bombardovacích perití S HE111 a 14 s Ju88.
Daj mi čas a ver mi. |
|
|
| Autor |
RE: Boje na Krymu v roce 1944 |
Razo
Moderátor
Příspěvky: 1619
Místo: Ústí nad Labem
Joined: 22.10.05 |
| Posted on 12.03.2007 19:08 |
|
|
Oni sice možná byli ve stavu, ale jako bombardéry létali minimálně. Jediná větší akce je právě známý nálet na Poltavu, ale jinak byli používány jako transportní atd., jak píše Cassius.
|
|
|
v6.00.203 © 2003-2005